Тема: Собака в рассрочку (Прочитано 4724 раз)

Admin · « : Март 12, 2008, 12:12:33 pm »

Собака в рассрочку

Люди называют собак членами своей семьи, сравнивая их с детьми, а вот "бездушный" закон сравнивает их с имуществом, товаром, и от этого никуда не деться.

Покупая, к примеру, собаку, обязательно составляйте письменный договор с продавцом, ну хотя бы на всякий случай. В бумаге необходимо указать, какой породы щенок (чтобы потом не гадать, "с кем его бабка согрешила"), его пол, окрас, родителей, дату рождения щенка и номер клейма.

Кстати, если при покупке вам будут говорить, что клеймить собак негуманно, - стоит задуматься о качестве помета. Так как по "Положению о племенной работе" от 26.07.02 регламентация клеймения происходит через территориальные кинологические организации. При этом оговариваются вид нумерации, части тела для клеймения (ухо, живот или внутренняя сторона бедра), а также состояние номеров клейм в родословных книгах. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инспектором только при условии, что все щенки прошли клеймение.

Зачастую покупатель, присмотревший щеночка, вносит задаток продавцу. Это лучше фиксировать в письменной форме (ст. 380 ГК РФ). Если через две недели покупатель передумал брать щенка, то задаток остается у заводчика. Если же продавец "тихой сапой" продал щенка третьему лицу на более выгодных для себя условиях, то он должен уплатить обманутому двойную сумму задатка (ст. 381 ГК РФ).

Многие заводчики идут навстречу покупателям и продают щенков в кредит и даже в рассрочку. В последнем варианте необходимо указать не только цену, но порядок, сроки и размеры платежей (абз. 2 п. 1 ст. 489 ГК). Тут есть одна особенность - уплата покупателем более 50% цены товара значительно сужает права продавца в случае последующих задержек оплаты.

Другим случаем продажи товара в кредит является договор купли-продажи с условием сохранения права собственности за продавцом (ст. 491 ГК РФ). В практике купли-продажи собак с этим условием мы сталкиваемся довольно часто. Например, заводчик обязан передать покупателю родословные документы на собаку только после полной выплаты указанной в договоре денежной суммы, после чего договор прекращает действие, а покупатель становится единоличным владельцем собаки. До наступления этого момента вы не имеете права продавать, дарить, вязать собаку и т. д.

Некоторые заводчики предусматривают возможность возврата щенка покупателем, четко указывая период времени, прошедший со дня покупки до дня возврата, а также размер денежной компенсации за моральный ущерб.

Иногда случаи возврата связаны с приобретением подарка кому-нибудь из родственников, что держится в тайне от всех членов семьи до момента "торжественного вручения" щенка имениннику...

В каждом случае возврата щенка вопрос решается индивидуально исходя из возникших обстоятельств, конечно, если иное не предусмотрено вашим договором купли-продажи.

Ловушка

Продавец (заводчик) обязан передать покупателю товар свободным от прав на него третьих лиц, если только последний не согласился с существованием таких обременений (ст. 460 ГК РФ). Так как качество товара, в самом широком смысле слова, зависит не только от его свойств, но и от правовых оснований владения им, то есть титула.

В частности, в практике бывали случаи, что при получении родословной на собаку владелец сталкивается с тем, что он не является полноправным собственником животного. А в графе "владелец" указано несколько фамилий. В данном случае покупатель (владелец) может подать исковое заявление в суд и рассчитывать на удовлетворение своих требований, если продавец не докажет, что покупатель сам знал о существовании этих прав и был с ними согласен.

Леггеро Данзатори · « **Ответ #1 :** Ноябрь 14, 2008, 16:06:52 pm »

Д О Г О В О Р
КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЖИВОТНОГО (щенка)
SHOW ИЛИ BREED КАЧЕСТВА

Настоящий договор составлен между ______________________________________,
именуемой (го) в дальнейшем «Продавец» и _______________________________,
именуемой (го) в дальнейшем «Покупатель», о нижеследующем.

Предмет договора
1. Покупатель на правах собственника приобретает, а Продавец продает щенка породы________________________, окрас__________________________, пол___________, кличка___________________________________________________,
дата рождения________________, номер родословной (метрики)_______________
2. На день продажи животное соответствует следующему классу (нужное обвести) : SHOW BREED
3. Настоящий договор составлен в соответствии с требованиями ст.ст.160, 161, 492, 497 и 500 ГК РФ в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон, имеющих одинаковую юридическую силу, и вступает в силу с момента его подписания обеими сторонами. Нотариальное заверение Договора не требуется.
4. Ответственность сторон установлена настоящим Договором и действующим законодательством Российской Федерации.

Условия продажи щенка
1. Продавец подтверждает, что на момент продажи щенок полностью здоров. Покупатель вправе в течение 7 суток после приобретения щенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку щенка денег в течение 5 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения, подтверждающего, что щенок на момент продажи был болен. Если Покупатель не воспользовался правом, данным ему настоящим пунктом Договора, дальнейшие претензии по здоровью Продавцом не принимаются, возврат уплаченных сумм не производится.
2. Животное на день продажи не привито / привито, имеет / не имеет оформленный ветеринарный паспорт.
3. Животное зарегистрировано в организации (клубе)___________________, за номером___________. В случае необходимости получение родословной будет возможным, при самостоятельном обращении в клуб / через Продавца, за дополнительную плату по расценкам клуба / без оплаты.
4. Покупатель обязуется обеспечить приобретенному щенку должный уход и содержание, своевременное ветеринарное обслуживание и вакцинацию. Животное не должно содержаться в клетке.
5. Продавец гарантирует соответствие животного качеству, указанному в настоящем Договоре, на момент продажи и не дает никаких гарантий на бедующее, относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств животного.
6. Данное животное не может быть перепродано, сдано в аренду или стерилизовано (кроме случаем ветеринарных показаний) без письменного согласия Продавца. Нарушение любого из данных условий в соответствии со ст.151 ГК РФ является нанесением морального вреда (неимущественного права), и влечет ответственность в размере стоимости щенка на момент его приобретения.
7. Покупатель осознает, что жестокое обращение с животным (голод, отказ в питье, избиение, применение иного насилия), противоречащее принципам гуманности, влечет уголовную ответственность, в соответствии со статьей 245 УК РФ. В случае, если Продавцу станет известно о плохом физическом или неухоженном состоянии животного либо о фактах жестокого обращения, щенок подлежит немедленному возврату Продавцу без возвращения ранее уплаченных Покупателем сумм.
8. Покупатель подтверждает, что Продавцом даны исчерпывающие рекомендации по кормлению и содержанию щенка. Продавец, в свою очередь обязуется оказывать Покупателю дальнейшую консультативную помощь по племенному использованию животного и организации выставочной карьеры.
9. Животное является собственностью (имуществом) Покупателя в соответствии со статьей 137 ГК РФ, на условиях настоящего Договора.
10. Племенное использование животного допустимо не ранее_____месяцев.
11. По желанию Покупателя животное может быть застраховано.

Оплата сделки
1. Общая сумма за приобретение Покупателем котенка по настоящему Договору составляет _____________________________________рублей 00 копеек.
2. Сумма оплачивается единовременно / в рассрочку / под залог, на следующих условиях____________________________________________________

В случае приобретения животного под залог, сумма залога не возвращается и животное не продается, если Покупатель не забрал животное или не внес полную сумму в установленный настоящим пунктом срок.
3. Дополнительные условия расчета (если есть) ________________________
______________________________________________________________________

Адреса сторон
1. Продавец:____________________________________________________________,
проживающий (щая) по адресу: город_____________, ул._____________________
_____________________________, дом_______, корп.______, квартира_________,
паспорт____________, выдан «___»___________ 20___ г._____________________
____________________________________________, код подразделения____-____
2. Покупатель:_________________________________________________________,
проживающий (щая) по адресу: город____________, ул._____________________
_____________________________, дом_______, корп.______, квартира_________,
паспорт____________, выдан «___»___________ 20___ г._____________________
___________________________________________, код подразделения____-____

Подписи сторон
Продавец Покупатель

Элла · « **Ответ #2 :** Сентябрь 19, 2009, 21:45:03 pm »

Возникла проблема у одной моей очень хорошей знакомой.
Она 3 года назад приобрела в питомнике собаку породы немецкая овчарка. Подписала договор купли-продажи, второй экземпляр которого ей не отдали на руки. Внесла сумму 15 тысяч руб. Собака была приобретена в возрасте 6 месяцев с рекламой со стороны заводчицы того, что это очень перспективная и качественная (по экстерьеру и рабочим качествам) сука. В условиях договора было оговорено, что владелица (нынешняя) этой собаки обязуется в дальнейшем внести оставшуюся сумму по договору - ещё 15 тысяч и отдать с первой вязки двух щенков.

Выставочная карьера этой собаки показала, что собака имеет стабильную оценку "оч. хор.". Рабочие качества были тоже под вопросом, т.к. по сравнению с предыдущими собаками этой владелицы, эта собака была просто труслива. Усердная работа с хорошими капвложениями и времязатратами в конце концов привели собаку к нормальному рабочему состоянию, но звёзд с небес не хватает.

И вот у неё возник вопрос, а правомолчна ли теперь заводчица питомника требовать теперь такую оплату за эту собаку? Поскольку у нас собаку такого уровня, как у неё можно купить тысяч за 5, но не как ни за 30 тысяч и 2 щенков.

Что делать?

Dober · « **Ответ #3 :** Сентябрь 19, 2009, 22:45:16 pm »

Это проблема не одной хозяйки - это проблема всего нашего российского законодательства в отношении животных, в частности собак. Большой пробел в праве это то, что собак отнесли к имуществу. Законодатели решили не заморачиваться на собаках и отнесли их к неодушевленным предметам

К нашим питомцам применяются нормы Гражданского права, а именно имущественного права. Со всеми вытекающими. А значит здесь должен работать и Закон "О защите прав потребителей".
У хозяина собаки, купленной по договору купли-продажи ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть на руках второй экземпляр (подписанный). Чтобы человек мог аппелировать. Трудно говорить о договоре, который не видно. Ведь в таких договорах каждая запятая или точка могут сыграть роль. Не говоря уж об дополнениях, внесенных например, в типовой договор. На каких условиях подписан договор? Знает лишь одна заводчица.И какая ответственность предусмотрена в данном договоре за неисполнение обязательств(непогашение оставшейся суммы)? Нужно смотреть договор.
В договоре заводчица указала на то, что это перспективная собака, или только в рекламе?
А заводчица требует от владелицы оставшиеся 15 тыс в устной форме?

Не секрет , что выставочная карьера собаки - это не целиком заслуга заводчика. Нынешние выставки показывают, что немалую роль играют правильное питание, регулярные нагрузки и хендлерство. Если дойдет дело до суда, что заводчица должна будет предоставить доказательство того, что данный щенок соответствует его стоимости в 30 тыс. руб и перспективным качествам. А владелец должен будет доказать, что сделал всё, чтобы собака стала чемпионом и по экстерьеру и по раб.качествам. Здесь пригодятся чеки на купленное питание для собаки, ветеринарные услуги, квитанции об оплате курсов дрессировки и т.д. В общем все доказательства, что были сделаны эти самые "капвложения".
Вопрос чисто индивидуальный и рассматривается в судах скорее всего опираясь на преценденты. Конечно суд- это край. Можно и до суда разобраться владельцам и заводчикам , на мирных началах всё разрулить. Но а если нет....
В любом случае владелец имеет право держать у себя на руках копию договора. Мало ли, что там написано. Нужно смотреть.

Dober · « **Ответ #4 :** Сентябрь 20, 2009, 00:17:24 am »

Забыла добавить: общий срок исковой давности составляет 3 года с момента заключения договора. По истечении которого ни заводчица, ни хозяйка не смогут обратиться в суд.

Элла · « **Ответ #5 :** Сентябрь 20, 2009, 00:35:41 am »

СУПЕРбл!!!! Вот это очень хорошая новость - завтра её порадую. Пусть ещё посидит полгода и всё!
А вообще я тоже считаю, что надо поговорить по душам. Заводчица собаку видела и прекрасно знает, что в ней не так, раз вырастила до полгода (вроде себе оставляла) и продала.

RED DEMON · « **Ответ #6 :** Сентябрь 20, 2009, 18:56:06 pm »

Вот поэтому основная часть ''Заводчиков'' ? продают животных без договоров! А еще лучше- в месячном возрасте определяют класс?

Галина

Alla · « **Ответ #7 :** Сентябрь 20, 2009, 23:28:20 pm »

Уважаемые но ведь многое зависит от того ,что владелец собаки вложил.
И в шесть месяцев извените вы уже видели что брали это уже подрощеный ребенок.
На тот момент владельца устраивало качество собаки?И к тому же вы пишите что много времени уделяли дресуре, а как по другому то?Если собака на диване сидеть будет то и не получится не чего.
И всетаки владелец подписывал договор и по этому оставшую сумму надо оплатить.
Возможно я ошибаюсь но это мое мнение.

Элла · « **Ответ #8 :** Сентябрь 21, 2009, 11:53:42 am »

В том то и дело, что первоначально заводчица оставила собаку себе, но, видимо увидев, как она растёт, решила её продать в 6 мес. Новая владелица хоть всю жизнь и держала овчарок (ей 55 лет), но последняя умерла в возрасте 12 лет. Понятно, что экстерьер, к которому она привыкла поменялся и очень сильно за эти годы. Сомневаюсь, что есть её вина в том, что собака вдруг стала невыставочной - она действительно не богата шерстью, нет наклонного крупа, не достаточно яркий окрас и т.д. - всего этого неправильным выращиванием не добьёшься, всё-таки есть ещё и наследственность. А по строению именно анатомическому собака хороша и имеет в движениии прекрасную амплитуду шага и стабильный, лёгкий ход - но для современных выставок этого МАЛО. Про нюансы в психике, думаю тоже не совсем вина владелицы - та же генетика и выращивание и неправильная социализация собаки в возрасте до 6 месяцев (взята из питомника - вольерное содержание).
Как я лично понимаю, вина этой владелицы в том, что она поспешила с выбором щенка. Надо было походить на выставки, понять тенденции в породе, выяснить у кого собаки лучше - да, поспешив она поступила безответственно. А насколько ответственно поступила заводчица, найдя, так сказать, дураков и сплавив им собаку, как будущую Чемпионку? И насколько нормально со стороны заводчика требовать запредельную оплату за собаку, от которой она вот так избавилась?

Alla · « **Ответ #9 :** Сентябрь 21, 2009, 12:18:18 pm »

Спорить не буду но у меня на этот счет другое мнение.Шерсть можно улучшить если подобрать правильно витамины,окрас можно тоже сделать ярче витаминами,Круп может исправится если собачку правильно тренировать.Вы же пишите что анатомически она правильно сложена?Движение у немцев играет не малую роль вы пишите ,что и движения правильные.Так лепите ж из собачки задатки то есть!!!

RED DEMON · « **Ответ #10 :** Сентябрь 21, 2009, 15:12:27 pm »

Элла,а заводчик прилагал при продаже выставочные оценки собачки или' Будущая Чемпионка"со слов

? Покупая собачку любой породы помимо выбора заводчика надо аппелировать и на выставочные оценки,ведь щенку уже было 6 месяцев( где описания экспертов?) И очень жаль,что основная масса клиентов подходят к этому вопросу необдуманно! А настоящие профессионалы выращивая ЧЕМПИОНОВ сидят с ними до 2 лет!!!Выращивая как для себя и вкладывая помимо финансов и всю свою душу!!! Галина

Элла · « **Ответ #11 :** Сентябрь 21, 2009, 23:05:29 pm »

Галина, полностью с вами согласна, что основная масса клиентов подходят к этому вопросу необдуманно. Лично я при покупке наших собак во-первых, была в теме выставок (ходила, смотрела интересующие породы), а во-вторых, консультировалась в клубе, где можно купить хорошую качественную собаку, какова реальная цена и т.д.. Для меня порода мопс была неизвестной и именно поэтому я уделила поискам столько времени. А про Галактику - я и так знала, что у заводчика Натальи Анатольевны Велигон всегда были высококлассные Доберманы и если брать щенка, то только у неё. В результате меня никто не обманул. Доберман Галактика - действительно Доберман высокого класса и мопс Прелесть Павлинка - собрала необходимый минимум Чемпион России, Чемпионка Федераций. Никаких договоров я не подписывала, хотя мопса брала в рассрочку.

"А настоящие профессионалы выращивая ЧЕМПИОНОВ сидят с ними до 2 лет!!!Выращивая как для себя и вкладывая помимо финансов и всю свою душу!!! "
А вот здесь позволю себе не согласиться с вами.
Честно говоря, думаю, что продажа Добермана в возрасте 2 лет - просто нерентабельна в нашей стране. Думаю, что ответственные заводчики, вырастившие и давшие кинологии не одно поколение Чемпионов, вполне могут гарантировано и без обмана определить будущее щенка.

Alla, думаю вы не правы. НЕвозможно превозмочь генетическую наследственность "правильным выращиванием", витаминами и тренировками. Строение черепа - как вы предлагаете исправлять?
Говоря, что собака анатомически правильно сложена, я имела в виду, что нет последствий рахита или других нюансов, которые бывают в данной породе (сближенные скакалки, размёт и т.д.). Я была на моно немецких овчарок и даже я абсолютный неспециалист увидела кто может претендовать на титул победителя, а кто по экстерьеру откровенно отстал на несколько десятков лет - разница бросается в глаза. И здесь как не занимайся - строение не поправишь. Был бы это пудель или другая пушистая порода - постриг, спрятал, замаскировал и то, наверное, породники не согласятся со мной.
Старый тип - есть страрый тип.

Кстати, меня тут проконсультировали ещё на одном форуме: оказывается, если договор купли-продажи не проведён через клуб и не зарегистрирован в РКФ, то его можно считать неправильно оформленным юридически, а значит, что собаку владельцу просто ПОДАРИЛИ.

Dober · « **Ответ #12 :** Сентябрь 22, 2009, 00:25:21 am »

Цитата: Элла от Сентябрь 21, 2009, 23:05:29 pm

Кстати, меня тут проконсультировали ещё на одном форуме: оказывается, если договор купли-продажи не проведён через клуб и не зарегистрирован в РКФ, то его можно считать неправильно оформленным юридически, а значит, что собаку владельцу просто ПОДАРИЛИ.

полная ерунда! Это обычный гражданско-правовой договор, не требующий регистрации ни в каких органах. Вступает в силу с момента его подписания сторонами.

RED DEMON · « **Ответ #13 :** Сентябрь 22, 2009, 10:42:26 am »

Виталина ,Вы правы насчет договора! И очень жаль,что в силу нашей соц.действительности заводчикам приходится идти на всякие рассрочки! помимо" обманутых " покупателей,еще больше обманутых,по настоящему,Заводчиков!!! Галина

Dober · « **Ответ #14 :** Сентябрь 22, 2009, 12:13:17 pm »

Галина, увы, таковы реалии сегодняшнего дня. Нечистоплотные люди всегда были и будут. Потому что они легко пользуются тем, что добропорядочные граждане не всегда юридически грамотны или могут оплатить судебные расходы, адвоката. Мы зачастую не знаем своих прав, это в нас не воспитывали (в отличии от знаний своих обязанностей) и в школе не преподавали. Да и сама судебная система на пару с законодательной хромают. Вот этим и пользуются "редиски", чувствуя свою безнаказанность.

Новости:

Девиз сайта

Спонсор форума

Линеечки OrenDog

Щенки на продажу

Ваше оформление

Познавательно

Автор Тема: Собака в рассрочку (Прочитано 4724 раз)